ÑÌÈ î íàñ
Ñîãëàñèå íà èñïîëüçîâàíèå cookies
Çà ïóëüòîì áåç ñòðåññà
- 19.01.2015
- Âëàäèìèð Äóäèí
- Ðóáðèêà Êóëüòóðà

ÔÎÒÎ ïðåäîñòàâëåíî ïðåññ-ñëóæáîé Ôèëàðìîíèè
Õóäîæåñòâåííûé ðóêîâîäèòåëü è ãëàâíûé äèðèæåð Àêàäåìè÷åñêîãî ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà ïåòåðáóðãñêîé Ôèëàðìîíèè Àëåêñàíäð ÄÌÈÒÐÈÅÂ, çàíèìàþùèé ýòîò ïîñò ñ 1977 ãîäà, îòìå÷àåò ñåãîäíÿ 80-ëåòèå. Þáèëÿð ðàññêàçàë ìóçûêîâåäó Âëàäèìèðó ÄÓÄÈÍÓ î òîì, êàê âàæíî ñîõðàíÿòü ñïîêîéñòâèå â ñòðåññîâûõ ñèòóàöèÿõ, èç êîòîðûõ ñîñòîèò äèðèæèðîâàíèå.
– Àëåêñàíäð Ñåðãååâè÷, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî, âû âñåãäà âûõîäèòå ê ïóëüòó ïî-îëèìïèéñêè ñïîêîéíûì. Êàê óäàåòñÿ ñîõðàíÿòü òàêîå ñîñòîÿíèå?
– Ìóçûêà íàñòîëüêî ïîãëîùàåò ìîè ìûñëè è ñîñòîÿíèÿ, ÷òî íå äàåò âîçìîæíîñòè îòâëåêàòüñÿ íà ÷òî-òî äðóãîå. Ýòî, íàâåðíîå, è ïðèâîäèò ê ôèëîñîôñêîìó ñïîêîéñòâèþ. Ïðåáûâàíèå çà ïóëüòîì ÿâëÿåòñÿ, êîíå÷íî, ñòðåññîâîé ñèòóàöèåé. Èãðà îðêåñòðà – ïðîöåññ î÷åíü æèâîé, è äèðèæåðó íåâîëüíî ïðèõîäèòñÿ èãðàòü ðîëü êîððåêòîðà, ïî õîäó âíîñèòü ñâîè ïîïðàâêè â èñïîëíåíèå. Åñëè äèðèæåð íå áóäåò ñïîêîåí íà êîíöåðòå, ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì. Ïîýòîìó ñîñòîÿíèå ñïîêîéñòâèÿ æèçíåííî íåîáõîäèìî, îíî ñ ãîäàìè âõîäèò â ïëîòü è êðîâü, ñîõðàíÿåò åãî è â ïîâñåäíåâíîñòè.
– ×òî ïîìîãëî âàì â ìîëîäîñòè äîáèòüñÿ àâòîðèòåòà ó ìóçûêàíòîâ îðêåñòðà?
– Îðêåñòð îöåíèâàåò ïðåæäå âñåãî ïðîôåññèîíàëüíûå êà÷åñòâà äèðèæåðà, õîòÿ è åãî âíåøíèå ïðîÿâëåíèÿ çà ïóëüòîì òîæå ìãíîâåííî ñ÷èòûâàþòñÿ îðêåñòðàíòàìè. Åùå îòåö Ðèõàðäà Øòðàóñà ãîâîðèë, ÷òî óæå â òîò ìîìåíò, êîãäà äèðèæåð èäåò ê ïóëüòó, ìû çíàåì êòî áóäåò êîìàíäîâàòü – îí îðêåñòðîì èëè íàîáîðîò.
– «Âíåøíèå ïðîÿâëåíèÿ» – ýòî õàðèçìà? Ýíåðãåòèêà?
– Ñêîðåå, ýíåðãåòèêà. Íåäàðîì åùå Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ñêàçàë, ÷òî äèðèæèðîâàíèå – äåëî òåìíîå.
– Ïàññû äèðèæåðà è â ñàìîì äåëå ìîãóò íàïîìíèòü ïàññû ãèïíîòèçåðà, èëëþçèîíèñòà. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â ýòîì åñòü è ìàòåìàòèêà, ñ÷åò. Êàê â âàøåé òåõíèêå óæèâàþòñÿ ðàöèîíàëüíîå è èððàöèîíàëüíîå?
– ß áû äîáàâèë åùå è òî, ÷òî â ýòîì åñòü îáùåå ñ ñàìèì ïðîöåññîì êîìïîçèöèè, ïîòîìó ÷òî äèðèæåð ïåðåâîäèò â çâóêè òî, ÷òî êîìïîçèòîð çàïèñàë â íîòàõ. ×åì áîëüøå äèðèæåð ðàçáèðàåòñÿ â õèòðîñïëåòåíèÿõ ïðîèçâåäåíèÿ, â ôîðìå, îùóùåíèè ïîëèôîíèè, âàæíîñòè ãîëîñîâ, òåì ëó÷øå. Òîãäà ýòî ïóòü âãëóáü.
– Ïîìèìî îòå÷åñòâåííûõ ïåäàãîãîâ (Íèêîëàé Ðàáèíîâè÷ â Ëåíèíãðàäñêîé êîíñåðâàòîðèè) âû çàíèìàëèñü è ñ åâðîïåéöàìè – Õàíñîì Ñâàðîâñêèì è Êàðëîì Îñòåððàéõåðîì â Âåíå. Âäîõíîâèëà âàñ Åâðîïà?
– Äà, îäèí ãîä (1968 – 1969) ÿ çàíèìàëñÿ â Âåíñêîé àêàäåìèè ìóçûêè è èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà, ãäå ó÷èëèñü è ìóçûêàíòû, è äðàìàòè÷åñêèå àðòèñòû. Ýòî ïðîõîäèëî êàê îáìåí ñòóäåíòàìè ìåæäó Ìîñêîâñêîé è Âåíñêîé êîíñåðâàòîðèÿìè. Èç Âåíû â Ìîñêâó ïîñûëàëè ñêðèïà÷åé, íåìíîãî ïèàíèñòîâ, à ìû òóäà – äèðèæåðîâ, ñïðàâåäëèâî ñ÷èòàÿ, ÷òî â Âåíå åñòü ÷åìó ïîó÷èòüñÿ. Âåíà è òîãäà è ñåé÷àñ îñòàåòñÿ îäíèì èç ãëàâíûõ ìóçûêàëüíûõ öåíòðîâ. Îòêðûòèÿ Àìåðèêè òàì íå ïðîèçîøëî, ïîñêîëüêó ó ìåíÿ óæå áûë ñåìèëåòíèé îïûò äèðèæèðîâàíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûì îðêåñòðîì. Íî óâèäåòü è óñëûøàòü ýòó êóëüòóðó äîðîãîãî ñòîèëî.
– Ñåãîäíÿ â ïåòåðáóðãñêîé Êîíñåðâàòîðèè, ãäå âû ïðåïîäàåòå, ìîæíî âñòðåòèòü èíîñòðàííûõ ñòóäåíòîâ-äèðèæåðîâ. Åñòü ó íàñ ÷åìó ïîó÷èòüñÿ?
– Åñëè âçãëÿíóòü øèðå, òî èì ïðåäñòîèò ïðåæäå âñåãî çíàêîìñòâî ñ äðóãîé äèðèæåðñêîé øêîëîé, ÷òî ðàñøèðÿåò êðóãîçîð. Ó êàæäîé êóëüòóðû åñòü ñâîè îñîáåííîñòè, êîòîðûå íåîáõîäèìî ïîçíàòü. Èíîñòðàíöû ïðèåçæàþò ê íàì ïîó÷èòüñÿ èñïîëíåíèþ ðóññêîé ìóçûêè, êàê ìû â ñâîå âðåìÿ â Âåíå çàíèìàëèñü Áåòõîâåíîì, Øóìàíîì, Ìîöàðòîì, êàê ãîâîðèòñÿ, èç ïåðâîèñòî÷íèêà. Õîòÿ, íà ìîé âçãëÿä, ÷èñòî ðóññêîé äèðèæåðñêîé øêîëû íåò – îíà êîðíÿìè âñå ðàâíî óõîäèò â íåìåöêóþ. Âñå êàê-òî âçàèìîïðîíèêàåò.
– Âû îùóùàåòå ñåáÿ åâðîïåéöåì ïî îáðàçîâàíèþ?
– Åñëè ýòî íå ãðîìêî ñêàçàíî, ÿ áû óïîòðåáèë ýòî ñëîâî.
– À óðîêè Èëüè Àëåêñàíäðîâè÷à Ìóñèíà, ñðåäè ó÷åíèêîâ êîòîðîãî òàêèå äèðèæåðû, êàê Âàëåðèé Ãåðãèåâ, Þðèé Òåìèðêàíîâ, Òåîäîð Êóðåíòçèñ, âû íå ïîñåùàëè?
– Ïàðó ðàç ÿ íà íèõ çàãëÿäûâàë, êîãäà óæå áûë àñïèðàíòîì. Áûëî î÷åíü èíòåðåñíî. Íî, êàê ìíå êàçàëîñü, ÿ áûë òåõíè÷åñêè óæå îñíàùåí. Èëüÿ Àëåêñàíäðîâè÷ ñâîå âíèìàíèå óäåëÿë ïðåèìóùåñòâåííî âíåøíåé ñòîðîíå ïðîöåññà: â öåíòðå åãî âíèìàíèÿ áûëè ïîñòàíîâêà ðóê, óìåíèå ïðåïîäíåñòè ñåáÿ. Ê íåìó è øëè ñòóäåíòû, èñïûòûâàâøèå íåîáõîäèìîñòü â ðàçâèòèè èìåííî ýòîé ñòîðîíû.
– Âàì, âåðîÿòíî, íàìíîãî áëèæå áîëåå ñäåðæàííàÿ ìàíåðà äèðèæèðîâàíèÿ ïî îáðàçó è ïîäîáèþ Ìðàâèíñêîãî?
– Äà, ÿ êàê ðàç î íåì è õîòåë ñêàçàòü. ß áûë ó íåãî àññèñòåíòîì. Íî íå òîëüêî. Ìîé îòåö ðàáîòàë ó íåãî â îðêåñòðå ñ 1938 ãîäà, èãðàë íà óäàðíûõ èíñòðóìåíòàõ. ß ïîìíþ Ìðàâèíñêîãî ñ äåòñêèõ ëåò. Îòåö èíîãäà áðàë ìåíÿ ñ ñîáîé íà ðåïåòèöèè, ïîêà ìàìà çàíèìàëàñü õîçÿéñòâåííûìè äåëàìè. Ñíà÷àëà ÿ ïðîñòî âèäåë ýòó âûäàþùóþñÿ ôèãóðó âûñîêîãî ÷åëîâåêà, à ïîòîì – ñîâåðøåííî ïîòðÿñàþùåãî ìóçûêàíòà. Íàâåðíîå, åãî âíåøíå ñäåðæàííàÿ ìàíåðà äèðèæèðîâàíèÿ è âïèòàëàñü ó ìåíÿ «ñ ìîëîêîì».
Íî êîãäà ñòàíîâèøüñÿ çà ïóëüò, íå äóìàåøü, ñêðîìíî èëè íåñêðîìíî áóäåøü ñåé÷àñ ñåáÿ âåñòè. Ñêðîìíîñòü, åñëè îíà ñóùåñòâóåò, íå äîëæíà îòðàæàòüñÿ íà ýìîöèîíàëüíîé ñòîðîíå èíòåðïðåòàöèè, ïîòîìó ÷òî ýòî áóäåò ãèáåëü ïðîèçâåäåíèÿ. Äèðèæåð äîëæåí ïîêàçàòü â ìóçûêå òî, ÷òî ÷óâñòâóåò, íàñòîëüêî ÿðêî, íàñêîëüêî åìó äàíî.
– Â êàêîé ìóçûêå âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ íàèáîëåå ñâîáîäíî?
– Ìíå ñàìîìó òðóäíî ñóäèòü. Èñïîëíèòåëè âîîáùå ÷àñòî îøèáàþòñÿ â îöåíêå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. Ê íàì êîãäà-òî ïðèåçæàë ÿïîíñêèé äèðèæåð, êîòîðûé ñ÷èòàë, ÷òî Ïÿòàÿ ñèìôîíèÿ Øîñòàêîâè÷à ëó÷øå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî ó íåãî. Òàêîãî íå äîëæíî áûòü. Íî íåò è âñåÿäíûõ èñïîëíèòåëåé, êîòîðûì áû è ðóññêàÿ, è çàïàäíàÿ ìóçûêà îäèíàêîâî õîðîøî óäàâàëàñü. Ìåíÿ èíîãäà ïîõâàëèâàëè çà ôðàíöóçñêóþ ìóçûêó. ß äåéñòâèòåëüíî åå î÷åíü ëþáëþ – îíà íåâåðîÿòíî êðàñî÷íàÿ è â èíñòðóìåíòîâêå, è â ãàðìîíèÿõ, èç îðêåñòðà âûæèìàåòñÿ âñå.  ñâîå âðåìÿ íà ìåíÿ íåèçãëàäèìîå âïå÷àòëåíèå ïðîèçâåëè ðàáîòû èìïðåññèîíèñòîâ, âûñòàâëåííûå â Ýðìèòàæå: îò òîíêîñòè ëèíèé, èãðû ñâåòîì ñ óìà ìîæíî áûëî ñîéòè! Ìîæåò áûòü, áëàãîäàðÿ èì è ôðàíöóçñêèå êîìïîçèòîðû ìíå ñòàëè áëèæå.
– Ïðîôåññèÿ îáîãàòèëà âàøè çíàíèÿ î ÷åëîâåêå?
– Ñëîæíûé âîïðîñ. Çàìå÷àòåëüíî ñêàçàë êîãäà-òî äèðèæåð Áðóíî Âàëüòåð î òîì, ÷òî íåâåðîÿòíîé êðàñîòû ïëîäû ìîãóò ðîæäàòüñÿ â ãðîçîâîé àòìîñôåðå, ãäå ñâåðêàþò ìîëíèè, áóøóþò âåòðû, íî ÿ, ìîë, ïðåäïî÷èòàþ ðîâíóþ çåëåíóþ òðàâêó, ïîêîé. Ñêàçàíî, êîíå÷íî, ïàðàäîêñàëüíî, íî ìíå òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ î÷åíü íðàâèòñÿ. Òðàâêà äåðæèòñÿ çåëåíîé äîëüøå, ÷åì ðîñêîøíûå öâåòû, êîòîðûå áûñòðî îòöâåòàþò. Ìèð ñêëàäûâàåòñÿ íå òîëüêî èç ôåéåðâåðêîâ, à èç êàêèõ-òî ìàëåíüêèõ êóáèêîâ ñòðîèòñÿ çäàíèå, â êîòîðîì ìû âñå ïîòîì æèâåì.
+7 (812) 240-01-00, +7 (812) 240-01-80
+7 (812) 240-01-00, +7 (812) 240-01-70
Ïåðåðûâ ñ 15:00 äî 16:00
Ïåðåðûâ ñ 15:00 äî 16:00
Âîïðîñû íàïðàâëÿéòå íà ticket@philharmonia.spb.ru
«Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêàÿ ôèëàðìîíèÿ èì. Ä.Ä.Øîñòàêîâè÷à»